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Tengo una pregunta para usted – José María Castillejo (presidente de Zinkia)

jose maria castillejo pocoyo

Este martes publiqué una entrevista que le hice a José María Castillejo, presidente de Zinkia. En los comentarios, hubo varias preguntas que el propio José María Castillejo respondió muy amablemente. Me ha parecido interesante recuperar las preguntas y respuestas en este post.

Aquí las dejo:

¿Será que la financiación no tradicional (ampliaciones de capital, MARF, emisión bonos) le obliga a dar más explicaciones?

No nos obliga a dar más explicaciones. Damos las mismas explicaciones y creo que son además muy completas y están todas ellas publicadas. Efectivamente es correcto el decir que acudir a emitir bonos es una “financiación no tradicional”, pero la realidad es que el acudir al mercado y por tanto al cliente particular para encontrar financiación irá siendo cada vez más “tradicional”. Lo que retrasa el poder ofrecer el producto al cliente final son la cantidad de filtros que la legislación establece para que al cliente particular le lleguen productos lo mejor posibles. Es lo que ocurre ahora, especialmente después de las experiencias recientes que todos conocemos. Cuando nosotros hicimos nuestra primera emisión de bonos la intensidad del análisis que nos hicieron en los diferentes filtros fue muy diferente a la que ahora nos están haciendo y también fue mucho más rápido el proceso. Es lo que hay y es perfectamente entendible por nuestra parte. ¿Que nos gustaría que fuera más rápido? Desde luego. Pero estamos en España y en 2013. Indudablemente también, cuanto más riesgo asume el inversor en bonos, más rentabilidad exigirá. En nuestro caso somos una compañía pequeña, con una gran marca que tiene presencia mundial y unas muy buenas audiencias, que estamos poco a poco monetizando. Ese proceso de monetización requiere de tiempo. De momento hemos multiplicado el tamaño de la compañía, hemos abierto mercados en los que no estábamos hace dos años, de manera que nuestros ingresos de fuera de España representan una abrumadora mayoría y seguimos trabajando en su crecimiento. Desde luego el diferencial que paga nuestra deuda es superior al que pagan las Letras del Tesoro y a lo que se paga por los depósitos bancarios. Nuestra primera emisión está pagando un 9,75% de rentabilidad desde su primera año y lo normal es que futuras emisiones paguen rentabilidades parecidas mientras se consolidan los ingresos.

¿Debe justificar ante terceros que piensa hacer con el dinero y no tiene respuestas?

Por supuesto que debemos justificarlo, tenemos esas respuestas y están publicadas. Estamos buscando refinanciar deudas a corto plazo -entre otras cancelar la actual emisión de bonos que vence próximamente-, hacer crecer más rápida nuestra estructura comercial, de manera que los ingresos crezcan mucho más rápido todavía de lo que lo están haciendo y seguir produciendo contenidos de Pocoyo. Tenemos lo más difícil conseguido: la implantación de la marca a nivel internacional y unas muy buenas audiencias, que siguen creciendo en nuevos mercados y se mantienen y también crecen en los mercados en los que llevamos años presentes. Ahora estamos buscando monetizar la marca Pocoyo y el proceso de conversión de ese reconocimiento de marca en dinero puede ser muy rápido. Por poner un ejemplo, en el área de publicidad, con el equipo implementado en España, este año multiplicaremos los ingresos por casi 10 veces. En un año. Lo mismo podríamos lograrlo en mercados tan importantes como el mercado USA en el momento que pongamos en marcha el equipo comercial. A esto iría dedicado el dinero, Como digo, está además ya explicado y publicado.

¿Es realmente acertado que la empresa se centre (“venda”) un “único producto”?

Es una pregunta que nos hacen muchas veces porque parece que sería mucho más “seguro” tener varias marcas. La realidad es que conseguir una marca que pegue y haya pegado como lo ha hecho y lo está haciendo Pocoyo de una manera global en todo el mundo, es muy difícil. Muy lento y muy caro. El riego de lograrlo es muy elevado. Nosotros lo hemos conseguido. Ahora pensamos que nuestro esfuerzo debe estar centrado en maximizar los ingresos derivados de ese éxito. Competidores nuestros con marcas con audiencias equivalentes a las de Pocoyo y mucho menores, tienen ingresos en algunos casos más de 100 veces superiores a los nuestros. Pensamos que es muchísimo más seguro centrarnos en desarrollar lo más posible nuestros ingresos, una vez que sabemos que la marca es querida por nuestro público y lo es a nivel mundial, que invertir en crear nuevas marcas. Ahora pensamos que debemos hacer crecer los ingresos de la manera más segura y más fácil: para eso invertir en desarrollar un equipo comercial que ponga en valor la marca en licencias y en venta de publicidad. Es algo que se puede hacer de una manera rápida y con resultados también muy rápidos. Es un dinero a invertir con un retorno rápido y con una muy elevada rentabilidad: lo más difícil y arriesgado, como decía, ya está conseguido. El reconocimiento y amor por la marca.

¿Tendría sentido la financiación a través de entidades bancarias no residentes en España ya que sus clientes son extranjeros y por tanto más conocidos por esta banca?

Si, tendría todo el sentido. Lo hemos intentado, pero el hecho de ser empresa española la realidad es que nos lo ha impedido. Cuando y donde lo hemos planteado nos han dicho que el hecho de ser españoles obligaba a pasar por comités especiales. Eso imposibilitaba la operación. Hoy mismo un analista me decía que se consideraba mucho mejor a una empresa alemana que hiciera todas sus ventas en España, que a una empresa española que hiciera todas sus ventas en Alemania. Un tanto absurdo, pero es la realidad que estamos viviendo. Ser empresa española en estos tiempos, no ayuda mucho. Tenemos que vivir con ello, hacer frente a esa realidad y salir adelante.

Se hizo mención en un comentario a que el presidente repartía culpas entre los bancos para justificar la falta de financiación en España y el José María Castillejo respondió:

No reparto culpas entre los Bancos. Me hacen una pregunta acerca de la situación en cuanto a financiación y respondo contando con lo que nosotros nos estamos encontrando. Ni siquiera lo critico. Digo que no comparto la forma en que se está gestionando. Pero también comprendo perfectamente la situación a la que se enfrentan los Bancos y digo que todo esto por lo que estamos pasando además dotará el mercado de la financiación empresarial de una elasticidad necesaria en España.

Sobre los ingresos de la compañía y los contratos que podría firmar Zinkia de aquí a final de año:

Nuestros ingresos están creciendo en muchas áreas, Daba un detalle un poco más arriba cuando comentaba el crecimiento de los ingresos derivados de la publicidad. Puedo dar alguno más, que está también publicado. Hay muchos de esos ingresos que son pequeños ingresos y que obtenemos en muchos diferentes países -actualmente estamos ya generando ingresos en más de 43 países, cuando hace tres años eran fundamentalmente tres o cuatro- pero en ingresos más grandes -mientras el proceso de monetización sigue creciendo- dependemos de la firma de contratos y esos contratos se firman entre dos partes. Nosotros controlamos la nuestra. Es evidente que “el otro lado de la mesa” necesitará el tiempo que necesite para firmar también. Lo importante para mí es que las negociaciones están en marcha y sobre todo que la marca Pocoyo sigue creciendo a nivel mundial. De ahí el interés de las otras partes en contratar con nosotros. Siendo una empresa que cotiza en Bolsa tenemos que tener mucho cuidado con la información que damos, para evitar malas interpretaciones.

Me encantaría poder dar mucha más información, pero ni puedo, ni debo generar expectativas sobre cosas que no están aseguradas. Lo que sí he dicho es que nuestras previsiones están hecha sobre base anual y que a día de hoy pensamos fundamentadamente que cumpliremos nuestros objetivos anuales.

Como digo, lo importante aquí es que tenemos una marca que sigue creciendo día a día, que a los niños de muchos países del mundo les encanta y les sigue encantando, que tenemos el control comercial completo de la marca -algo que no teníamos hace dos años- y tenemos un equipo motivado, trabajando y dando resultados. Nos encantaría que fuera un equipo mayor, pero nos ajustamos a lo que las circunstancias de mercado nos permiten. Si encontramos financiación podremos crecer más rápido, si no lo encontramos, iremos más despacio, pero seguiremos yendo.

Para nosotros es una apuesta a largo plazo. Y en eso estamos. Es importante también que se comprenda.

Sobre el proyecto de realizar una película, hubo tres preguntas.

¿Cuánto podría costar la película de Pocoyó?

Tenemos estimado su coste en nuestras previsiones en 10 MM de Euros. Se podría en marcha la producción a lo largo de 2014 y duraría aproximadamente unos 24 meses la producción, aunque todavía está pendiente el cierre definitivo del guión. Mientras el guión no esté completamente cerrado no arrancaría la producción. El objetivo es que el guión sea un fantástico guión.

Si lográis refinanciar deuda… ¿sería suficiente para en un futuro poder producir la película?

La obtención de financiación sin lugar a dudas sería de gran ayuda, pero estamos trabajando en la obtención de recursos vía contratos con clientes, que en alguno de los casos, irían directamente relacionados con la producción de la película. Dicho de otra manera, sería de ayuda obtener la financiación porque nos permitiría agilizar plazos, pero no es estrictamente necesario. En el destino de los fondos que se obtendrían de la financiación está explicado que una parte de ellos irán destinados a seguir produciendo contenidos de Pocoyo.

¿Podría Zinkia producirla sin tener que recurrir a una colaboración con A3 o T5, etc?

Colaborar con terceros es práctica habitual en la producción de películas de este tipo. No podemos hablar del desarrollo de conversaciones en marcha, mientras estas no se cierren. Siento no poder ser más conciso.

En cuanto a las posibilidades que da tener los contenidos en Youtube, el presidente de Zinkia respondió:

Efectivamente las audiencias que estamos consiguiendo nos dan un potencias de ventas de merchandising…. ¡¡y de publicidad!! muy grandes. En eso estamos trabajando y hay resultados que ya se pueden ir viendo. También es un trabajo a medio y largo plazo. Estamos construyendo una marca que perdurará comercialmente mucho tiempo. Las audiencias que tenemos precisamente a través de YouTube nos dan esa información día a día. Si no fuera así, no seguirían creciendo de la manera que lo hacen año a año.

Sobre por qué no tienen más marcas potentes o por qué no están trabajando para crearlas hubo varias preguntas y comentarios.

“La diferenciación por marca es muy difícil de conseguir”

Sí, realmente muy difícil y especialmente conseguirlo a nivel global y con audiencias persistentes -que es nuestro caso- te diría que casi imposible. Las grandes empresas del sector invierten muchos millones de dólares al año en intentar conseguirlo y al final lo que suelen hacer es limitarse a comprar aquellas marcas que ya han triunfado en el mercado y que han demostrado que son potentes. La realidad de la dificultad es lo que nos hace “tentarnos mucho las vestiduras” a la hora de plantearnos lanzar nuevas marcas. Nosotros no somos una productora. Hay muchas productoras y su negocio es producir minutos de animación, donde tienen su negocio y sus márgenes. El negocio de la producción es exactamente ese: producir. Y es un magnífico negocio cuando está en marcha. Pero el negocio de desarrollar una marca es completamente diferente. Para nosotros la producción es sólo una parte del negocio. Cuando nos metemos a ello es porque estamos apostando por una marca de la que pensamos que vamos a obtener mucho rendimiento. Y eso lo pensamos cuando vemos las audiencias; cuando vemos que al público le gusta y le gusta de una manera persistente el contenido que les estamos dando.

La venta del contenido es buen negocio, pero es sólo uno de nuestros negocios. Donde estamos centrados y queremos crecer especialmente es en los otros dos negocios: la venta de licencias y la venta de publicidad relacionadas con la marca que gestionamos. Esos son los negocios que nos van a dar y nos están dando ya diversificación en territorios, en clientes y en negocios.

“Te consume recursos cuyos rendimientos son diferidos en el tiempo y el retorno está sujeto a diversas incertidumbres”

Sí, también es así. Pero te hago unas puntualizaciones que considero importantes:

– Lo más difícil y más caro de hacer ya está hecho y además logrado con éxito. Tenemos una marca, Pocoyo, que está teniendo un enorme éxito en el mundo entre el público infantil al que nos dirigimos. Tenemos un montón de contenido ya realizado que está en el aire todos los días y seguimos haciendo contenido nuevo también. Estamos en un montón de diferentes plataformas en el mundo y cada día, a través de esas plataformas, miles de niños ven a Pocoyo.

– Todo eso está ya pagado. Son producciones que están terminadas y que estamos explotando día a día.

El retorno por tanto es cierto que está sujeto a diversas incertidumbres, como siempre lo está en el mundo de las empresas. Pero ocho años después de haber lanzado el primer contenido de Pocoyo, las incertidumbres más difíciles de despejar en nuestro negocio creo que están muy despejadas. Tenemos que seguir desarrollando contenido y seguir dándole mucha vida a Pocoyo, que es algo que hacemos día a día en diferentes plataformas, pero ahora de lo que se trata es de centrarnos en monetizar la gran relevancia de la marca. Hacer crecer el negocio de las licencias y hacer crecer las inversiones publicitarias en torno a las audiencias y al impacto de la marca. El valor de la marca Pocoyo en sí misma es algo de lo que nadie habla. Pero piensa qué valor puede tener una marca -sólo la marca- que todos los días, desde hace años, miles de niños ven en el mundo. Y miles de adolescentes y adultos siguen a través de las redes sociales e interactúan con ella.

¿Os habéis planteado una fecha en la que la empresa cambiaría el enfoque actual de sus negocios si los resultados previos no se alcanzasen (plan alternativo)?

Nuestro enfoque está en Pocoyo. Pensamos que la marca Pocoyo está creciendo, sigue creciendo y seguirá creciendo durante muchos años. Los datos con los que trabajamos eso nos permiten pensar. Estamos trabajando en seguir desarrollando el área de contenidos, el área de licencias y el área de venta de publicidad. Creemos que hay un enorme potencial ahí. Es cierto que vamos más lento de lo que nos gustaría ir, pero también es cierto que no hemos tenido muchos apoyos financieros y estamos compitiendo en un sector dominado por grandes multinacionales que no hacen fácil el hacerte un hueco. Pero estamos seguros también que nos lo estamos haciendo y lo vamos comprobando poco a poco. No veo a corto plazo un cambio de estrategia por parte de Zinkia. Y si, por las razones que fuesen, los resultados se retrasaran, no por eso cambiaríamos el enfoque. Nuestro enfoque es a largo plazo. No lo podemos ver de otra manera. Si en alguna ocasión “pinchamos” y nos retrasamos sobre previsiones realmente nos afecta y nos molesta, pero no nos va a hacer parar. Y no hay que perder de vista que la compañía hoy es varias veces más grande de lo que lo era cuando salió a Bolsa, aunque el valor es casi una tercera parte. Eso el Mercado parece que de momento no lo está valorando. Estas cosas ocurren. No por eso debemos nosotros cambiar nuestro enfoque. Estaríamos haciendo un flaco favor a nuestros accionistas. Y, por supuesto, también nos equivocamos. Como cualquiera que se lanza a desarrollar una estrategia mundial en medio de gigantes. En una guerra “de guerrillas” como hacemos nosotros -porque por nuestro tamaño y nuestros recursos no podemos salir a enfrentarnos cara a cara- tienes que ir haciendo recortes, cambios, modificaciones… y te equivocas. Pero los aciertos, cada vez que los tenemos, son enormes. Pensamos que eso se irá viendo. Y el valor de la marca mientras tanto crece día a día.

¿Cual sería la fecha y cual serían los resultados mínimos,medidos en términos de EBITDA, en ese caso?

Si te refieres al corto plazo, de aquí a final de año, no te puedo responder. Como decía en alguna otra de mis respuestas, a día de hoy pensamos que estamos en disposición de cumplir con nuestros objetivos anuales. Como eso también dependerá de la firma de determinados contratos, es importante tener presente que esos contratos se pueden firmar hasta el último día del año. Por tanto una revisión de los objetivos anuales no creemos que se haga hasta final de año, si se tuviera que hacer. Constantemente revisamos internamente al evolución y también los Asesores Registrados del MAB que trabajan con nosotros, el MAB, así como la propia CNMV pregunta y es respondida sobre la evolución. En el caso de Zinkia hay mucha transparencia. Nos revisan nuestros auditores, nos revisa el MAB, nos revisan los Asesores Registrados del MAB y nos revisa la CNMV. Como toda empresa pequeña o mediana en España, tenemos nuestros problemas. Los contamos y están publicados. Pero también tenemos nuestros activos que son magníficos -Pocoyo-, estamos luchando ardua y diariamente por ponerlos en valor y estamos creciendo y mucho a nivel internacional. Creemos en nuestra empresa, creemos en nuestro proyecto y somos un equipo de profesionales que lucha día a día por superarlos, vencerlos y seguir creciendo.

Si Zinkia no logra financiación, ni firmar nuevos contratos, antes de que la empresa quebrara me imagino que habrá montones de grupos de entretenimiento y productores desando adquirir los derechos. ¿Hay alguna estimación de cuánto pueden valer los derechos de Pocoyo?”

En primer lugar hoy en día no se habla de quiebra. Se habla de Concursos de Acreedores de los que se sale -con solución de continuidad- o de los que no se sale y entonces se produce la liquidación de la sociedad.

La situación de la compañía es de tensión de tesorería derivada fundamentalmente de no poder conseguir financiación. Algo que ocurre hoy en infinidad de empresas españolas. Tenemos contratos ya firmados, que están generando dinero, pero sobre los que tenemos que trabajar y dedicar recursos para desarrollarlos y hacerlos crecer. Si pudiéramos utilizar esos mismos contratos para financiarnos y adelantar recursos que sabemos que irán entrando en un futuro próximo, derivados de esos mismos contratos, nos permitiría estar en una situación mucho más cómoda y podríamos crecer más rápido. No es por tanto una situación de lo que antes se llamaba quiebra.

Si no conseguimos los nuevos contratos que estamos negociando, conseguiremos otros. La marca está en muchos mercados y sigue muy viva y creciendo. Como decía en otro momento, tenemos un equipo profesional motivado, bueno y trabajando a todo gas en que así sea.

Si no conseguimos la financiación, encontraremos otras soluciones y seguiremos adelante.

Estamos trabajando y confiamos, no sólo en que podremos, sino que además lograremos nuestros objetivos a medio y largo plazo. La situación es difícil como lo es en estos tiempos de cambio para muchísimas empresas españolas pequeñas y medianas, qué duda cabe, pero la marca que tenemos es muy potente, tiene un mercado que es fundamentalmente internacional y nuestras ganas de triunfar son tan potentes como nuestra marca.

Estamos en una pelea en lo que no nos vamos a rendir. Cuando una puerta se cierra, se abren otras o se buscan otras.

No tenemos una estimación de cuanto vale la marca Pocoyó. Cuando la tengamos lo publicaremos.

2 comentarios en “Tengo una pregunta para usted – José María Castillejo (presidente de Zinkia)

  1. tonio, a ver si este viernes publico algo sobre el avance de ventas de Gowex. Si no, yo creo que ya sería el lunes.
    Te puedo adelantar algo sobre lo que pienso. Creo que son excepcionales aunque esperados. Incluso podría haber sido más el crecimiento de las ventas y también estaríamos en un rango de crecimiento esperado. Por mi parte estaría en la parte baja del crecimiento esperado para la compañía. Pero hay que ver más sobre los resultados (márgenes, EBITDA, EBIT, Bº Neto, Caja, …).
    De todas formas, la clave creo que estarán en los resultados anuales cuando veamos de verdad cómo están funcionando ciudades como Nueva York, San Francisco o acuerdos como el de AT&T, entre otros.

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